買うと下がる、売ると上がる

その理由を論理的に説明できる人っている？
俺は買うと上がる、売ると下がるけどな。

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素人がある銘柄を買おうとする所はプロの利益確定ポイント

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>>9
相場に聖杯は無いと言われてますが、勝ち続けている玄人の人達は聖杯持ってるんじゃないですか？
大衆の一手二手先に買う手法は十分聖杯だとおもうんですが。。

それとも聖杯じゃないモノで勝ててるのかな？
裁量トレードは聖杯じゃないとか？！

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年に2回はある大きめの調整以外では買わないってのが素人の助かる道だな

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てか「買うと下がる、売ると上がる」なんて参加者全員に起こるよ。
テスタ氏にだってBNF氏にだってジョージソロスにだって。
勝ち組と負け組みの違いはそういう状況になった時にどう対処するか、自分がどう動くかだ。

素人は買った株が下がったらなんで下がるんだよー、戻れ戻れ！と祈り上がれ上がれと願う。下手な奴は増玉のナンピンして助かろうとする。損したくないから損切りしない、それで最後は膨れ上がった含み損に我慢できなくなって底でぶん投げて大損。
勝ち組は「あー、上がらないのね、じゃあ下がるんだから売るわ」　ってさっさと損切りする。（損小）

柔道の受身と一緒。投げられた！って分かった瞬間に如何にダメージ少なく着地するかを考えて行動すべき。
素人は投げられているのに、なんとか投げられなかった事にしようともがき受身体制をとらないまま畳に叩きつけられ大怪我する。
玄人は投げられても受身を取ってるからダメージが少ない。

その違いだ。プロだから買ったら上がるわけじゃない。

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>>11
もちろん喩えで言っているのだろうが、「聖杯」などという概念を持つこと自体がすでに誤りだね。

勝ち組はそれを持っているから勝てている。
自分達負け組みはそれを持っていないから負ける。
聖杯さえあれば自分でも勝てるのに。世の中は不公平だ。

そう思っているならずっと負けるだけ。

確かに勝つ側はたくさんの武器を持っている。知識や経験という武器。
だがそれらの武器は誰にでも開示されているし、経験は積める。
勝つ側がなぜ勝つかと言えば、それらの武器をいつどこで使えば良いかを、間断なく２４時間３６５日考え続けていることが理由。
負ける側がなぜ負けるかと言えば、武器を得ようとせず近道で勝てる簡単な指標を欲して考えを放棄していることが理由。
いや、そんなことはない、自分はずっと相場のことを考えている！グラフを見続けている！と負ける側が言い張っても、それは結局意味の無い懊悩。
なんら具体性の無い「上がってくれ」という祈りや、「なんで俺ばっかり」という愚痴なだけ。

参考になる本を読んだり過去の研究をしてトライ＆エラーを繰り返しているかと言えばそれが無い。
だから負ける。負け続ける。
聖杯などない。

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ダイソーで未来の見えるメガネが売ってるのになんで買わないんだろう？

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資金力と資金管理能力がないと勝てない。最初からそう言うゲーム金融に札束でなぶり殺されるだけ

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偉そうに講釈垂れてるけど、
上がるか下がるかなんて、知識や経験が豊富でも、一か八かだろ。

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一発買いすっからそーなる
最初から買い下がるつもりで予定額の1～2割から入る
するとなぜかそれ以上下げなくて思うだけ買えなかったりする
皮肉なものねｗ

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買うと上がることも下がることもあるが、ずっと持ってるとじわじわ上がってくる。
売るほうは売ったことないからわかんないやｗ

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>>17
「偉そうな講釈」が気に障るんだろうけど、全員が一か八かでやっていると思っているなら、
他人の態度を気にするより前に>>17が不明を恥じたほうが良い。

一つの株が上がる下がるは確かに運の要素も絡むが、だからこそ知識や経験でリスクヘッジするわけだよ。
確かそうな株、あるいは関連性の薄い分野に分散投資し、全体として勝つように調整する。
それが継続的に出来れば勝てるということ。

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>>それが継続的に出来れば勝てるということ。
出来なければ負けるという事でもある。

結局は、一か八かだろ・・・

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>>21
トレードは技術である。
そのテクニックを持っていて出来る者は儲かり、出来ない者は一か八かとなり儲からない。

結局、上がるか下がるかだから一か八かだとして勝率50％だ。
適当にやっても的中することもあるし、外れる事もある。
勝って負けてを繰り返してトータル収益トントンになるはずだ。（実際、手数料分は負けだがここでは割愛する）
しかし、実際9割の者はトントンに収束せずトータルマイナスになり負ける（半分以上予想を外す）のだよ。
だからこそその負け組みの反対に取引していた者はプラスになるわけ。
だから一か八かではない。

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いやいや、
勝率１００％でも、一か八かで投資した結果だろ！？
（すべて勝つこともあると言う事）

という事だわ。

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一かハかとは
　丁半賭博は、ツボに2つのサイコロを入れて降り、出した数の和が丁か半かを予想して賭ける賭博です。 この丁と半という漢字の上の部分にあたる「一」と「八」をとって、「一か八か」が生まれたとされています。

トレードで言い換えると予想が「的中するか」、「的中しないか」という事です。

勝率100％だから結果は勝ちしかないんだから一か八かではない。

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ああ、言葉足らずだったわ。
勝率１００％とは、これからの勝敗の確率じゃなく、今までの勝敗の（結果が）１００％勝ったという意味なんだよ。

「今まで買った株が全部上がって儲けた」と言う場合も確率的にはある。
と、いう事ですわ。

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>>25
試行回数が少ない勝率は無意味なデータ。
野球で例えると、この打席でヒットを打った選手の打率は10割だ。1回中1回ヒット打った。
だからといってこの選手の打率は10割バッターか？
違うだろ？
試行回数が少なすぎ。
1000打席みたいに沢山の打席の（沢山の試行回数を重ねた）結果3割だった。というデータは正しい。

1000回やって1000回勝てるならほぼ勝率100パーセントだろう。
5回やって5回勝ったのはそこだけみると勝率100％ではあるのだが、たまたま5連勝しただけである可能性もあるから本当の勝率は沢山こなしてみないとわからない。

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>>26
あの・・・試行回数が多いとも少ないとも、何とも書いていないんだけど・・・

それに、
>>1000回やって1000回勝てるならほぼ勝率100パーセントだし、
（ほぼじゃなく、完全に100%です）
>>5回やって5回勝ったのはそこだけみると勝率100％ではあるのだが、たまたま5連勝しただけ
それでも、勝率は100%ですよ。

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>>27
1000回やって300勝したら勝率30パーセントでしょ？
300勝はランダムに発生する。5回連続で勝つこともある。
連続5回勝ったからといって勝率100％ではない。（長期的に勝率30パーセントだが、短期的、一時的に勝率100％なだけ）
そのまま続けていくと勝率30パーセントに収束する。収束した勝率が本当の勝率

サイコロで言うと「6」の目が出たら勝ちとして、勝率は100/6だから16.6％
じゃあ1回目サイコロ振って「6」がでた。次二回目サイコロ振ったらまた「6」がでた
二回振って二回とも「6」だったから勝率100％って言うか？
100パーセントの勝率はたまたまであり本当の勝率は16.6%なんだよ。
本当の勝率になるには試行回数を沢山こなさないといけない。
それを収束と呼ぶ。
だから短期（試行回数が少ない）の勝率はブレが大きく不正確な勝率、長期（試行回数が多い）の勝率は収束するからブレが少なくなり正確な勝率

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あと一か八（デタラメな予想）ではない。
そういうのをギャンブルトレードと言う。
コイントスして表が出たら買い、裏がでたら売りってやってるようなもん。
そのやり方では勝率50％に収束し、儲かりも損もせず、トントンに収束する。

じゃあ勝ち組トレーダーはどうやって儲けているのか？
未来を予想して儲けているのだ。
未来の事は誰にも分からないはずなのに勝ち組の人達は少しだけ未来予知ができる。
未来を的中する確率がちょっと高い。そのちょっとが重要。
仮に勝率55パーセントだとする。負けは45パーセントだ。
100回勝負すると55回勝って、45回負ける。
トータル55-45＝+10となり　絶対+10勝てる。
勝率55パーセントなんて体感的には勝率50％と一緒だから勝って負けてを繰り返す事になる。
10回やったらトータル負け越すことだって全然ある。
しかし大数の法則で数をこなせばこなすほど55パーセントに収束するから絶対勝てる。

なぜ未来を予想できるのかって？渋谷のスクランブル交差点に居る群集の行動を予測はできないだろ？
しかしそこで銃を乱射したら？みんな走って逃げるって予想できるじゃん？トレードも一緒。

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だから予想（予測）した、勝ちか負けかの賭けなんだろ？
それを一か八かと言うんだよ。

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一を勝ち、ハを負けとした場合、
一の確率が60パーセント、ハの確率が40パーセントの時に一へ張るのがトレード。
個々の結果は一かハのどちらかの結果がでるが、トータルの結果では一が出易い分だけ絶対勝てる。それがトレード。

＞偉そうに講釈垂れてるけど、
上がるか下がるかなんて、知識や経験が豊富でも、一か八かだろ。
＞だから予想（予測）した、勝ちか負けかの賭けなんだろ？
一か八（デタラメな予想）ではない。

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>>30
一か八か　の意味は
「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみるという意味」
勝ち組のトレードは予想できるし、運まかせではない。

予想しない、運任せのトレードなら一か八かになるがそれではトントンに収束する。

素人が予測するとトントンどころかマイナスに収束する。
だからプロはその素人の反対に張るから素人が負けた分プロが儲かる

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儲かった・損したと言うのは結果なんだわ。

一か八かの積み重ねが、儲かった・損したと言う「株」なんだよ。
まぁ、塩漬けと言う逃げ道はあるけどね。

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>>33
だから言ってるだろ、
一か八か　の意味は
「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみるという意味」だと。

だから一かハでは儲からないの。一かハを積み重ねてもトントンになるだけ。

コイントスで表が出たら1万円もらえる。裏が出たら1万円払わなくてはいけない。
というルールを1万回やったらどうなるかわかる？

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は？
上がるか・下がるか、分かって買う人は一人もいない。
たまたま、予想通りに（予想が外れて）上がった（下がった）だけだろ！？
究極の一か八かだろ。

>>コイントスで表が出たら1万円もらえる。裏が出たら1万円払わなくてはいけない。
というルールを1万回やったらどうなるかわかる？

それは誰も分からない。

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>>35　たまたまじゃない。
未来の事だから張るときにこのトレードの結果がどうでるのかは誰にもわからない。
だが、勝率が6割のポイントで張り続ければ結果はトータルで勝率6割と出てくる。
だから張る。決して一かハかで張ってるわけじゃない。一かハかで張る意味がない。
儲かったとしてもたまたまだし、再現性無いから次も勝てる保証なんてないから。
トレーダーはたまたまで勝つんじゃなくて、実力で勝つ。
当然勝率6割だからこの1回のトレードは当たる場合もあるし外れる場合もある。
20回連続で外れることだって全然ある。しかしそれでも6割の方へ張り続ける。
すると確率が収束して勝率6割の結果が出て+6-4＝+2の利益が絶対でる。
けっして一かハかでたまたま的中して儲けているわけではない。

＞それは誰も分からない。
それがわかるのよ。だいたいの確率が。
正確な勝ち数、負け数はわからないがコイントスを続けたらだいたい勝率5割に収束するんだよ。
コインは裏表しかないから確率は1/2だから。
図のように回数を重ねれば重ねるほどその事象の本当の確率が出て来るんだよ。
それを「大数の法則」と言う。トレーダーはそれを利用して勝率を収束させて勝率6割とかで勝つ。

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＞上がるか・下がるか、分かって買う人は一人もいない。
100パーセント上がるとか、100パーセント下がるとかは未来の事だから誰にもわからないよ。
だが、50パーセントより高い確率で上がるのはわかってるんだよ。
「50パーセントより高い確率で上がる」とわかってるから買うんだよ。
じゃあなんで上がる可能性が高いってわかるんだよ？ってつっこみが有りそうだが、
こればっかりは飯の種だから教えられねーのよ。

サイコロで1が出る確率は6面で1/6だから16.6パーセントでしょ？
じゃあサイコロに細工して1の反対の方に重りつけてやや重心変えたら1が出易くなるのは理解できるでしょ？
じゃあこのイカサマサイコロふったら毎回絶対1が出るかと言えばそうじゃない。2がでるときもあるし、5が出るときもある。
だが重りをつけたサイコロは1が出易い状態だから出目の確率16.6パーセントが25パーセント（仮）とかに上昇している。
だからプレーヤーは有利な1へ常に張り続けることで有利なゲームができる。
けっして一か八かで「1」へ張っていてたまたま1が沢山出ているわけではない。
1が出易いのを知っている上で1が出る方へ張っているわけだから。
「1が出易いように細工してある」という情報を知っている者と知らない者とで結果に差が出る。

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>>35
そこでキミに問う。
「1」が出易いように重心をずらした細工されたイカサマサイコロがある。君はその事実を知っている。

そこでこんな賭けゲームが有ったらキミはどちらへ張る？
「サイコロ振って、奇数が出たら1万円もらえる。偶数がでたら1万円支払う。チャレンジ回数は何回でもオッケー」

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ちなみに　サイコロってのは反対側の数字を足すと7になるような配置になってる。
1が上面の時、下面は6　
2が上面の時、下面は5　のように

要するに1が出易いってことは6が出にくいサイコロってこと。

さあキミは偶数に賭ける？奇数に賭ける？どっち？

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いや、だから、
全勝してる勝率100%で大儲けしてるプロが株式を購入する時も、一か八か（上がるか下がるか）で買うんだよ。

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>>40
で、キミは偶数に賭ける？奇数に賭ける？どっち？

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>>27
>1000回やって1000回勝てるならほぼ勝率100パーセントだし、
（ほぼじゃなく、完全に100%です）

完全に勝率100パーセントとは言い切れません。
なぜならたまたま1000回連続勝っただけかもしれないからです。

勝率99.9パーセント（1,000回やると999回勝って一回負ける確率）を検証してれば1000回連続勝つ事は普通にある。2000回連続で勝つことさえも十分ある。
だから1000回連続で勝ったからと言って完全に100パーセントとはいいきれないんです。

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>>27
上で勝率99.9パーセントなら1000回連続勝つ事は普通にある。って書いたけど、

勝率50パーセントで1000回連続で勝つ可能性だって普通にある。

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>>43
それらは、
一か八かで掛けて、結果で連続で勝つ事もあると言う事。

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>>44
で、キミは偶数に賭ける？奇数に賭ける？どっち？

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>>44
>それらは、一か八かで掛けて、結果で連続で勝つ事もあると言う事。

キミの主張は
「全勝してる勝率100%で大儲けしてるプロは、一か八か（勝率50パーセント）で1000回連続でたまたま勝っているだけだ。」
って事を言いたいんでしょ？

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これまでの過去の勝敗の実績は無関係。
毎回、一か八かの積み重ねの結果。と言う事。（塩漬けは除く）

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>>47
それの答えが分かるからイカサマサイコロの質問に答えてみなよ？
キミは偶数に賭ける？奇数に賭ける？どっち？

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>>47　>>33
＞毎回、一か八かの積み重ねの結果
>一か八かの積み重ねが、儲かった・損したと言う「株」なんだよ。
毎回、一か八かの積み重ねで勝ち続けているって言うけど

一か八かってのは運任せだから勝率50％意味してて、それを積み重ねると大数の法則が作用し積み重ねれば積み重ねるほど結局勝率50％に収束していく。
だから勝率50パーセントではお金は増えも減りもしないんだよ。←これ確率の常識
だから一か八か（勝率50パーセント）では儲かる事もないし、損する事もない。
だから　＞一か八かの積み重ねが、儲かった・損したと言う「株」なんだよ。ってのは間違ってるんだよ。


確率の勉強してねー。
だから株勝っている奴は一か八かでたまたま連勝して儲けているだけってのは間違ってるんだよー
株で勝つには勝率を51パーセント以上だからお金が増えるんだよ。
まあリスクリワード比ってのもあって勝つとき+2万、負けるとき-1万であれば勝率40パーセントでもお金は増えるよ。

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>>40
>全勝してる勝率100%で大儲けしてるプロが株式を購入する時も、一か八か（上がるか下がるか）で買うんだよ。
これはさすがに笑ったＷ

まずプロは一か八か（運任せ）では買わない。なぜなら一か八か（勝率50パーセント）の運任せではお金が増えないのを知ってるから。
プロってのは自分が有利な戦いしかしない、優位性がある（勝率51パーセント以上を見込める）から張るのであって、優位性が無い（勝率50パーセントの運任せ）取引はやらない。

だから儲かっている人には一か八かという概念が当てはまらない。
一か八かで買ってるのは負けてる素人だな。

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俺の言ってる一か八かは、
勝率100％で儲けてる経験豊富なプロが予測や予想をしても、明日の株価は分からない。と言う意味だわ。

「分からない」を、理解しろよ。

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ああ、
イカサマサイコロな、俺は賭けないよ。

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>>51
＞俺の言ってる一か八かは、勝率100％で儲けてる経験豊富なプロが予測や予想をしても、明日の株価は分からない。と言う意味

え？はあ？明日の株価は分からない。と言う意味で一か八かって言葉を使ってたの？
それなら日本語の使い方が間違ってるな笑。

日本語では「一か八か」の意味は「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる」という意味だよ。
明日の株価は分からない＝「未来に起きる事はだれにもわからない」。って意味。
「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる」　と　「未来起きる事はだれにもわからない」　は全然意味違うでしょ。

そもそも明日の株価が分からなかったらプロは張らないだろ？

じゃあなんで儲けてるプロは不確実な未来の動きに張るのかと言えば、株価が片方に動く可能性が高いのを知ってるから張ってるんだぞ？
だから「こう動くと予想できてるし、運まかせではない」
だから一か八かじゃないんだよ。

え？イカサマサイコロに賭けないの？
なんで？　なんで賭けないのか理由が知りたいナー
1が出易いんだよ？　未来に起きる出来事が分かるじゃん？
的中したら1万円お金もらえるんだよ？外したら1万円払わなきゃいけないけど。

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>>そもそも明日の株価が分からなかったらプロは張らないだろ？

明日の株価が分かるのか？
凄いな・・・

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>>54
株価が片方に動く可能性が高いのを知ってるってすぐ下の行に書いてあるだろ。

なんでイカサマサイコロに賭けないのか教えてよー

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は？
可能性？　何それ・・・
上がる可能性に賭けるという事だろ。
まさに、勝つか負けるかの大勝負、一か八かだな。

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学習しない奴だな。
日本語では「一か八か」の意味は「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる」だよ。予想が　つ　か　な　い。
わかったか？もう一回言うぞ？予想が　つ　か　な　い　時に一か八という日本語を使うんだよ。
予想がつく（上がる可能性が高い）時には「一か八か」っていう日本語は使わないんだよ。

＞上がる可能性に賭けるという事だろ。
上がる可能性に賭けるんじゃない、
上がる可能性が高い方に賭けるんだよ。

全然答えないけど（答えられない？もしかしてどちらが有利かすらわからないのか？）なんでイカサマサイコロに賭けないのか教えてよー

お前は知識不足だから「不確実性　未来　トレード　確率」でググッて勉強しろな。

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>>上がる可能性が高い方に賭けるんだよ。
そんな小学生レベルの回答はもういいよ・・・

結局、上がるか・下がるかは誰にも分からないという事だわ。

>>イカサマサイコロには賭けないのか？
イカサマには興味は無い。

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>>58
＞そんな小学生レベルの回答はもういいよ・・・
小学生レベルの回答を理解できないお前は幼稚園児以下か？
一か八かという日本語の使い方も間違ってたじゃねーか？

＞結局、上がるか・下がるかは誰にも分からないという事だわ。
上がる可能性が高いことは分かる（分かってる）という事だわ。
だから一か八かって表現は間違い。

イカサマには興味は無い？
自分に都合の悪い質問には結局そうやって逃げて回答しないんだな笑　卑怯者かよ。

俺だったら1が出易い（6が出にくい）って分かってるんだから毎回奇数に張るな。
決して一かハかで奇数になんて張らない。
奇数に張り続けるが、その個々の結果がどうなろうがどーでもいい。未来（結果）を知る必要が無い
この一回の結果（未来）がどうなるのかはわからないが、試行回数をこなしていけば必ず　偶数＜奇数　という結果になる事を知ってるから。
偶然じゃなく必然なんだよ。


トレードで勝つ人ってのは結局イカサマサイコロと一緒の事やってるんだよ。
だから常に有利な戦いができるから勝ち続けてるんだよ。
決して一か八かなんてアホな張り方はしてない。

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>>17
>偉そうに講釈垂れてるけど、上がるか下がるかなんて、知識や経験が豊富でも、一か八かだろ。

だから↑これは大間違い笑
てか、一か八かの意味は「明日の株価はだれにも分からない。」と言う意味だ！って途中から主張変えたよな笑
お前、最初の方では儲かってる人って「一か八かの賭けに運よく勝ち続けてるだけの人だから」みたいなニュアンスで使ってたよな笑
都合よく変えんなよｗ


お前の最初の主張 >>17 >>21
＞偉そうに講釈垂れてるけど、上がるか下がるか（未来なんて分ならないんだから）知識や経験が豊富でも一か八か（で張ってるん）だろ。

お前の今の主張　>>58
＞結局、上がるか・下がるか（未来）は誰にも分からないという事だわ。

随分と主張が変わってきたもんだ。
お前の今の主張から一か八かで消えたなｗ　自分の一か八かの使い方が間違ってた事に自分でも気づいたようだなｗ

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アホか、こいつは・・・
イカサマは胴元が勝つようになってるんだろ、張り手が勝てたらイカサマじゃ無いだろ。

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なんかw
不毛なやりとり続いてるけど

必ず損するなら売りから入れば良いのにw

そして、
必ず上がるから買う時つうのもある
今度は売り時が問題だがな
鉄板で金増やしたかったらそういうタイミングを覚えろ

特に、逃げ腰根性無しの日本株と違って決算良かったら米株は必ずある程度は上がるから

ちょっとだけしか上がらんかも知れんし今度は売るタイミング遅けりゃ損するかもだけどね

そんな風に上がるか上がらんかもの辺りをウロウロしててもしょうもねえよ

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それに両建てしても良いわけで
必ずどっちつうのもねえわけで
実は丁半ではねえわけで

つか、こういうの予測が苦手で嫌いなら
横からごちゃごちゃ言わんで素直にやめときゃ正解な

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>>62
そんな一か八かみたいな話しは聞き飽きましたぜｗ

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なに？

ちゃんと読めよ
馬鹿でも理解出来る様に書いてあげてんのに分からん？

つか、投資するだけの金持ってねえからあーだなこーだの言うしかねえ状況なんだろう？

そういう人は結構多いしちょい可哀想なんだけどこればっかりはなんともw
エントリー出来んとどうにもならんもんなあ

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>>61
1が出易い（奇数に優位性がある＝一か八かじゃない）ってことの例え話としてのイカサマサイコロを出しただけであってイカサマの胴元が勝つとかここではどーでもいいんだよ。

ｆｘ、株も安く買って高く売るから儲かる。
商売だって一緒。
コンビニだって安く仕入れて高く売るから利益が出る。

仕入れたおにぎりが売れるかどうかなんて未来のことだから絶対にわからない、
だからコンビニは一か八かで仕入れてるとでも思ってるのかな？
コンビにはおにぎりが売れる可能性が高いと知ってるから仕入れてる、そして案の定売れる。
決して一か八かでおにぎりを仕入れてるわけじゃねーんだよ。勝ち組トレーダーもそれと一緒で一か八かで買ったり売ったりはしない。

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は？
明日必ず勝つ（上がる）と分かるのか？
凄いな・・・

たまたま、上がったから儲かるんだろ。
下がったら損しますよ。

さあ、どうします？買いますか？
買う・買わない、一か八かで判断しましょう。

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投資素人の考え方と投資玄人の考え方の違いが良くわかるスレだな。

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投資玄人でも、明日の株価は予測でしかないでしょう。

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まあ、世の中アホが居てくれるからお金持ちになれる（アホのお金を奪う）のよ。
一か八かの意味を知らないアホ、確率を理解できないアホ。期待値をりかいできないアホ。
アホは金持ちの養分に。。。

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>>70
一か八かを、50:50の確率だと思ってるのはお前だけだよ。
買うか買わないかと言う話しだわ。

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一か八か、丁半博打、偶然。
このように考えて批判している人がいるようだが、それを加味しても生計を立てられるほど儲けている人がいる事実はどう理解しているのだろうか？
リスクマネジメントをすれば「総合的に概ね勝てる」＝「仕事になる」という事実があるのだから、一か八かでも博打でもない。

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明日の株価がどうなるかが分かる人は、世界中どこを探しても居ない。
（と、言う話しは置いといて）

>>生計を立てられるほど儲けている人がいる事実
３回買って、３勝・２勝・１勝・全敗の人が居る。
それは、単に３勝（２勝）したプロの話しをしているだけ。

１勝・全敗したプロの話もあるでしょう。
そのプロは、一か八かで負けちゃったんだね・・・

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上がる株が確実に分かる日だってあるが
デイトレでもしてなきゃそんなのどうでもいいし
適当に上がり続けて利益でりゃ良い
時間軸の考えが違うんだよ

でも、馬鹿は
単純な博打の確率論だけで語りたくなるんだよなあ
単純な考え方しか持てねえからいつまで経っても理解出来ねえ
知能的な限界、これはしょうがねえ

やってねえけど騙りたがる人
負けてばっかりの人、そして、自分の頭で予想したり考えない人

実は話す事自体がそいつらからしたらかなりのストレスなんだよ

勝率高い人ってのは
合理主義的な考えを持っているから実は勝てる
これ以上はない
そして
勝ちパターンを持ってる
何種類ものパターンを使える

負けてる奴は本当に一か八かな考えから抜けきれないし
一度買ってそれが上がる事ばっかり考えるw
最終的には退場しても分からんwww

しかし、そういう人はそれで良いと思うね、教えても覚えられねえし、自分のこと間違いに気がつかねえ
むしろ、意地でも自分が間違ってる方に行っちゃう

返信する

勝った・儲かったというのは結果であり、どんなにスキルや勝率高くても、明日の株価は分らない。
勝率、51/100以上であれば勝者になる。
そう言う事だ。

返信する

理屈分かってないでしょw

確実に上がるとか分かんねえでしょ？
明日の事とかどうでも良いけど分かんないでしょ？

んでこだわってんでしょ？
どーでも良い事だよ、それ

他人がどうやって金にしてるか知らんでしょw

ちゃんと理解出来たら儲かるんだけどね
種銭ねえのかな?
もしかしてwww

返信する

お前は、勝ってるプロの話ししかしない。
負けてるプロの話しはしたくないのが良く分かる・・・

手法の話しはどうでもいい。
明日の株価は誰にも分からない、
誰もが、一か八か（上がるか下がるか）で株を買うと言う話しから逃げんなよ。

返信する

俺はその人じゃねえよw
誰からかまわずソイツだと思ってんだろ？
末期だねw

大雑把にも程があるよ
ちゃんと考えて読めよ
全然違う

まあ、一か八かなんて大雑把にも程があるような話ししかしてねえくらいなんで思考がそんなもんなんでしょう？
明日、上がるか下がるか
そして一か八かなんでしょうwww
なにそれwww本気？

もっと投資を理解してから話せよ
自分ではまともだと思ってるみたいだけど
お前、存在自体がギャグだからwww

まあ、一か八かだと思ってりゃ良い
俺の事じゃねえしそんな程度なら株やってもいつも損する
やらない方が身のためや

一つ言っときゃ
一時、上がるとか下がるとか実際にはどうでも良いんだよ
毎日動いてるから、上がったり下がったりするんだよw
それを利用したら稼げるんだよwww
つか、何言ってっか分かるwww
全然分かってないでしょうwww

返信する

>>78
だったら横から口を挟むなよ。
お前が勝手に誰でも知ってるような株の話しをするから本題から外れるんだよ。

外野は黙っとけ。

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誰でもってお前は知らんでしょ？
誰かと間違ってるくらいなんだからさwww

どうしてやってもないのに株の事知ってるように話すの？

普通に考えてお前の話しは話す前から終わってる

だから、極端な明日一か八かに固着するしか無い
それって何も知らん人のやること

それにな
外野なんて掲示板に存在しないよ
知らんの？

嫌なら黙って逃走して良いよ
苦しそうだもんwww
今までだってリアルでも
そうやって意味不明な事言って
なんとか傷つかないように生きて
今の底辺に落ちてんでしょ？

まあ、俺からしたらまともに覚えたらもう言わなくなると思うけど
極端なヤツってそういう思考回路でそれまでだもんね

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それと
明日一か八かは
テーマじゃねえな

それはお前が勝手にテーマだと思い込んでるだけなんだぜwww

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株は一か八かで買う。
と、言う俺の話しに興味が無いのなら、他へ行けよ。

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お前が泣きながら去るのが一番お似合いだと思うぞwww

投資ってアレな人は理解出来んし
株買ってるわけでもねえだろw

儲かってる人が羨ましい
から出鱈目言って嘘マウント取れると思ってるんだろ？

残念ながら皆んな普通に倍になってる現状は一か八かなんて言ってるアレなのは相手されん

もっと勉強しろ
と言っても限界だからアホ理論こねくり回してんのかwww

お前の言ってるレベルなら明日何そもそもくるのかって話しになる
株どころの話じゃねえわ

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いろんなデータやスキルを駆使して、買うか買わないかを決める。
そのデータやスキルに基づき、必ず買うのか？
買わない時もあるだろ、何でだ！？

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誰が必ず買うの？
誰もそんな事言ってねえw
大丈夫なんか？妄想強すぎるんだよお前はw

つか、いろいろなデータを駆使してとかw具体的にどうなにを使う？
使っても結局は一か八かなんでしょwwww
データなんか当てにしねえでダーツで良いんじゃね？

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結局は、お前も一か八かだと思っているのが良く分かったよ。
手間取らせんなよ。

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手間ってなんなん？
結局はって？なに？

お前は日本語からやり直せ

しても、お前w
やってるフリするのも大変やのうwww
もう、なんもやってねえって白状しろよ
笑ってやっからよwww

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買う時は、一か八か。
自動的に買うバカは居ない。

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>>67
＞は？明日必ず勝つ（上がる）と分かるのか？
凄いな・・・たまたま、上がったから儲かるんだろ。下がったら損しますよ。

明日どうなるのかは誰にもわからんのよ。未来の事だから、だが可能性が高い事はわかるのよ。
だから可能性が高いほうに賭ける、賭け続ける。するとどういう結果になるか？
60回勝って40回負ける。それで+60-40＝トータル+20絶対に勝てるんだよ。

だから明日どうなるか分からないんだから一か八かっていう表現は間違い。

>>57でも説明したが、日本語では「一か八か」の意味は「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる」だよ。予想が　つ　か　な　い。
わかったか？もう一回言うぞ？予想が　つ　か　な　い　時に一か八という日本語を使うんだよ。
予想がつく（上がる可能性が高い）時には「一か八か」っていう日本語は使わないんだよ。

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>>77
＞明日の株価は誰にも分からない、
誰もが、一か八か（上がるか下がるか）で株を買うと言う話しから逃げんなよ。

学習しない奴だな。
日本語では「一か八か」の意味は「結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる」だよ。予想が　つ　か　な　い。
わかったか？もう一回言うぞ？予想が　つ　か　な　い　時に一か八という日本語を使うんだよ。
予想がつく（上がる可能性が高い）時には「一か八か」っていう日本語は使わないんだよ。

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んでw
それがどうしたの？

つまりはあんたは予想がつかねえし
そもそもやってもねえ
大雑把にテキトーな事言ってマウント取って煙に撒きたかったが出来ない
って事なんだろwww

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予想して、一か八かで買う。
結果は誰にも分からない。

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>>92
>予想して、一か八かで買う。
予想しては買うが一か八かでは買ってない。
理解力が無いようだから、何度でも言ってやるぞ？
予想が　つ　か　な　い　時に一か八という日本語を使うんだよ。
予想が付くときには一か八かなんて日本語使わないんだよ。
だから「予想して、一か八か」っていう文章がもうおかしな日本語なのよ。文章内で矛盾してるんだよ。
「予想して、結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる」って言ってるんだぞ？お前は。

＞結果は誰にも分からない。
今日買った株が明日どうなるかは誰にもわからんよ。ただその1トレード結果を1000回、一万回とこなすと必ずプラスになるという結果は分かってるんだよ。
だからやってるんだよ。　だから一か八かではない。　

お前はすぐ忘れてしまうから最後にもう一回言っとくぞ。
予想が　つ　か　な　い　時に一か八という日本語を使うんだぞ。

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>>71
＞一か八かを、50:50の確率だと思ってるのはお前だけだよ。
一か八か（結果の予想がつかないことを、運を天にまかせてやってみる）なら勝率50％だから勝ち50：負け50で合ってるよ。
お前的には一か八かの結果の確率は50：50以外なの？
そこの前提が違ってるならそら話が食い違うわ。

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>>92
＞予想して、一か八かで買う。

明日大地震が「起きる OR 起きない」の予想の賭けが有ったらどちらへ賭ける？

君は「明日地震が起きるか起きないかは誰にもわからないから一か八で「起きない方に賭ける」って答えるのか？
だいたい一か八か（予想がつかないから運任せ）なら「起きる」方に賭けるでもいいよな？違うか？

明日（未来）の大地震予想した場合、誰だって地震が起きない方を選ぶ。それは一か八かで選んでるか？
違うだろ？統計学上、大地震が起きる可能性は低いから地震が起きない方へ賭ける。けして一かハじゃない。

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悪いけど３行ぐらいにまとめてくれよ。

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>>96
やっぱり頭が悪い奴だった笑。。。

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>>96
＞予想して、一か八かで買う。結果は誰にも分からない。

お前の↑の意見を大地震予測の場合で例えると。
明日大地震が起きるか？起きないか？の賭けがあった場合
「明日大地震は起きないと予想して、一か八か大地震は起きない起きないに賭ける！キリッ！！だが、その結果は誰にもわからない」って言ってるも同義。
大地震予測なんだから一か八か（予想して、結果の予想がつかないことを、運を天にまかせ）じゃねーだろ。高確率な「地震は起きない」へ賭けるだけだ。

>>96
バカ相手に親切丁寧に説明すると相手に理解力が無いからどうしても長文になってしまうんだよ。勘弁な。

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ネットの悪癖を煮詰めたようなレスバが続いているな。

「株」はイチかバチかではない。
理由は、「「株だけで生計を立てている人」が少なからずいる」からだ。

個別の銘柄に関しては誰も絶対的な予想は出来ない。
これをもって運否天賦、イチかバチか、ギャンブルと変わらないと評する人がいるのは事実だろう。
では株で生計を立てている人が、単なる幸運の持ち主であって再現性がないとい言えるかといえばそうではない。
株で勝つための方法論が一定程度確立しているからだ。

市場に対する知識と、リスクヘッジ。
確かそうな銘柄を複数購入することで、「自分の資産が総合的に負ける（マイナスになる）」確率を減らすという方法論だ。
素人はギャンブルだと誤認して株式相場に身を投じるからあっという間に負けるが、それはサッカーの練習をしていない素人が何とかなるだろうとプロの試合に立つようなもの。
当然のように負ける。

ひとつひとつの銘柄が上がるか下がるかは誰にも断言できないが、総合的に自分がマイナスにならないようにすることは可能。
だから仕事になる。

「イチかバチか」とか、些末な文言の解釈にこだわりああだこうだ言っている両者。
話がそれてますよ。

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>>100
＞「株だけで生計を立てている人」が少なからずいる」
彼いわく、株で儲けている奴ってのはたまたま連勝してる強運なだけの存在にすぎない。らしいぞ。

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自演してまで書き込まなくていいよ

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>>102
一か八かの日本語の使い方を間違ってしまい大恥かいたな。

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まったく女にモテない不細工が一か八か女に告るみたいな雰囲気

で株買っても儲からんよ

株歴長い人も最初はよくわからんで一か八かで買ってたんだから
経験上それは愚策な事くらい経験上知ってる

それから、それなりに勉強して勝てるようになるかそうならないかなって感じで

そうならんかった人ほど運だと思い込み自分に瑕疵は無いと思い込むんだ

しかしながら、ここに頭脳の問題が横たわるわけでね
理解出来ない人はそもそも理解出来るレベルに頭の性能は無い

用意出来なかったんだよ

残念

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一か八か　買うか買わないか　上がるか下がるか
それが株なのよ

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おまえにとってはなwww

他の人には別なようだよ

時におまえは公務員はなんとか言う人だろ？

なんつか、可哀想だね
単純でwwwwww

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>>105
まだ一か八かとか言ってるよコイツ。
学習しないバカだなー

そもそも一か八かだったら勝って負けてを繰り返して増えも減りもしないだろ笑
一か八かじゃないからお金が増えるんっだよ。

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買って下がれば、元の時点に戻るまでの期間は何も出来ずマイナスになる。
一か八かですね。

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>>108
資金管理を勉強しろ！
ひとつの銘柄に全資金投入するのは素人。

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