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株取引ビギナーあるある


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001 2021/03/02(火) 18:42:25 ID:RCNE4KYS9Q
持ち株を手放した途端、その株価を下がれ!下がれ!と
願いつつマメにチェックする。

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002 2021/03/02(火) 19:11:07 ID:n9gd1z9kEw
>>1
それはベテランになっても多少あるな
一番おちいりやすいのはビギナーズラック
最初の取引は真剣で慎重だから意外にうまくいく
ビギナーズラックに味をしめて判断にバイアスかかると大きく負ける

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003 2021/03/02(火) 19:52:28 ID:IZodbUaBfI
初心者はひとつの銘柄しか買わない人が多いからその会社に全集中。
経験者はたくさんの銘柄を持ってるから全部合計して
マイナスが増えてきた時にちょっとだけ焦るがパニックになって売り払う事はしない。
そういう買い方をしてるもんです。

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004 2021/03/02(火) 19:54:53 ID:X7XjaivFO2
ヤフーファイナンスの掲示板の内容を真に受ける。

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005 2021/03/02(火) 20:18:29 ID:lI0SDbVdew
買えば下がる
売れば上がる

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006 2021/03/02(火) 20:36:32 ID:4PprDkkr7U
逆張りしかしない
結果が出ないので順張りに移行
やはり結果が出ない

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008 2021/03/04(木) 12:09:57 ID:42AvWI9TY6
>>7
なんで俺の事知ってんの?
知り合い?

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010 2021/03/14(日) 23:04:50 ID:sQ6FdmXsLo
チャート分析がオカルトだと知らない

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011 2021/03/15(月) 08:39:18 ID:v.TtiDb2GM
初心者は、

1~5点買、分散投資を怠る
チャート分析を信じている
債権に投資していない
シャープレシオを無視する
youtubeの広告に心がときめく
年利20%以上を目指す
自分が特別と思い込む

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012 2021/03/17(水) 10:41:11 ID:ZmqSB9fcV6
>>1
口内射精したくなる顔だね。

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013 2021/03/21(日) 04:48:26 ID:H9HGqv/cpk
>>10
MACDや移動平均線を見ないと売買のタイミングがわからないんだが
何を基準で決めてるの?

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014 2021/03/21(日) 05:41:55 ID:sCYEsFFrrA
一番危ない手前や
最高値から一段下がって
もうちょっとすると奈落のタイミングで参入

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015 2021/03/21(日) 10:18:00 ID:T0XTsWbakQ
>>13
MACDや移動平均線で予測が出来る科学的根拠はない。

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016 2021/03/21(日) 18:06:30 ID:AET9MDZ01M
>>11
シャープレシオって何ですの?

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018 2021/03/22(月) 10:23:01 ID:jW77g.hEP6
>>9
>>買ったら上がり、売ったら下がる。ようにする必要がある。

まともにやればそんなことは出来ない。もし出来るならインサイダー取引、犯罪行為。もしくは詐欺。

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020 2021/03/22(月) 12:21:50 ID:zdfhvSvysc
021 2021/03/22(月) 12:27:02 ID:jW77g.hEP6
>>19
それが現実世界では出来ないからファンドの9割が10年以内に退場する。

ファンドマネージャーは飛び抜けて超高学歴、メンサの集まり。
そいつらが一般にも出回らない情報を駆使し滅茶苦茶勉強しても9割が駄目な世界なのに、
なぜに一般人が勝てるかな?

第一、売り買い繰り返す、安易に売りを入れると手数料、税金負けする。

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023 2021/03/22(月) 17:13:29 ID:WRhHDTcldo
日経は高値更新はなくなったと見ていいよ。

日銀が高値を追う買い方はしないと明言したから。
そうなると
順張りの機関や大口や巨額を扱う資本家が
日経を買わなくなる。
自分が買ったと日銀が買って上げて
利ザヤが出なくなるからな。

著しく上がりにくく
下がりやすくなってる。

あとは押し目だと
もうひと儲けさせて
祭終わらないでのお人よしの
去年~今年入って始めた個人が買うだけ

返信する

025 2021/03/22(月) 19:22:19 ID:WRhHDTcldo
買うわけねえだろタコw

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027 2021/03/22(月) 20:22:22 ID:Z0dcQyHVCw
>>23
日銀は下がったら買ってた
もとから高値に手出してない

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028 2021/03/22(月) 22:08:44 ID:hNf47.onnw
>>22

>>PC二台用意して、1個目のPCで今まで通り取引し、隣のPCで真逆注文してみたら?真逆の方は2倍の資金でな。
1個目のPCで-100万損したら、隣のPCでは+200万円儲かっているぞ。

両建で同じ数じゃないなんて釣り? そもそも「両建ての両損」て格言は知ってる?
なんでみんな両建避けるかわかる?

それともよくネットで見かける投資系商材の両建投資法の受け売りかな?

>>絶対負ける奴の反対をやれば、絶対勝てるんだよ。
絶対負ける奴は誰だ?自分自身だよ。だから取引記録をつけて昔の自分を相手に戦うんだよ。
このチャート情報だけで十分勝てる。

宗教かな?株式相場と君は何の関係もないじゃないか。関係あるなら科学的に説明できるように
ならないと変な投資話にひっかかるよ

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030 2021/03/23(火) 13:00:33 ID:Z8ZBBLmrWw
>>29
悪く言うつもりは無いけど、投資歴浅そうだね。
学生時代の俺みたいだ。

儲かってないことは無いよ。投資歴はそこそこだから。
バックテストでその投資手法の年利計算してあげるから銘柄、資金、条件ざっくり教えてよ。

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035 2021/03/23(火) 16:50:09 ID:Z8ZBBLmrWw
>>32は、インサイダー取引、犯罪行為。もしくは詐欺で稼いだの?

なんでやねん

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036 2021/03/23(火) 16:52:48 ID:Z8ZBBLmrWw
>>35
利確すると税金がとんでもないし、配当がなくなるじゃないか?

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039 2021/03/23(火) 17:23:32 ID:F3LIwgOOog
景気が良くなる→緩和やゼロ金利をやめないといけない
景気が良くなる→米国債が売られるので金利が上がる
景気が良くなる→米ドルが買われるので金利がある

そして今が安いとか真ん中くらいならいいが
ダウも日経も頂上

返信する

040 2021/03/25(木) 00:28:54 ID:CUJsx3q6BA
短期、長期ともにチャートがこーゆー山の字になってる時は買わない方がいいよ。
三尊天井って言って(英語だとヘッドアンドショルダー)
その後大きく下げることが多い。
上昇トレンドの終わりであることが多い。
形がきれいで右の小山が左の小山より小さいと
より確度が上がる。
これ大口やプロもそれに準じるから
確度が高い。

画像はハンセンのだが

ユニクロ
ソフトバンクグループ
アドバンテスト
東京エレクトロン
パナソニック
で三尊天井を描いてる

返信する

041 2021/03/25(木) 00:32:00 ID:CUJsx3q6BA
画像これね

鼻で笑うでしょ?
俺も最初はそうだった

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043 2021/03/25(木) 09:47:21 ID:5UOUKgKapw
>>42
そうすると、またいつものヘッドかよ~と
ヘッドを見慣れた頃が売り時ですか?

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045 2021/03/25(木) 12:14:26 ID:CUJsx3q6BA
心配だからってムキんなんなよ

返信する

046 2021/03/25(木) 12:20:39 ID:CUJsx3q6BA
ナスダックは三尊否定(もう少し頑張れる)
ならずだな。
ファーストリテもとっくに三尊否定ならずだけどな

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048 2021/03/25(木) 18:21:46 ID:c0IC7D0bsc
チャート分析て予測的中率どんなもんなの?

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049 2021/03/25(木) 21:39:07 ID:CUJsx3q6BA
今日は個人が買って
外資は売ってたな

ある米国在住の著名投資家(高齢)

「今は何を買っても儲からない状態」
だってさ

優良サロンとか月額NOTEとか
数か月いたり受信したけど
結論からいうと何かしらタメになるので
無駄ということはない。
しかし、
ファンクラブみたいに長期やるもんではない。
ということ。

あと2023年までは大きな下げはないよ笑
なんてノー天気系はやめたほうがいい

返信する

050 2021/03/25(木) 21:51:19 ID:CUJsx3q6BA
>>48
どんなもんなのって言われてもな
自分でいろん~なチャート見て
その後どうなってるかを見て強化していくとしか

言えるのは今はファンダメンタルは全然あてんなんないから
消去法でテクニカルで考えるしかない。
チャートを侮るなかれ。
集団心理がグラフになっているのだから。
今みたいに方々で頂上三尊や頂上でペナント下割れ
が起きてる時は買わないことだね。
仮にもうひと上がるがあるにせよ
危なっかしい時に買わなかったというのもスキルだからね。

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053 2021/03/25(木) 22:07:48 ID:CUJsx3q6BA
てきとーにやってる奴が言いそうなことだな

株で利益あげた頂点にいるであろう人がな

「相場には三振はない」
危ない時は打席に立つこと自体しない
少なくとも契約や親会社からそれを強制はされない
って意味だ

返信する

054 2021/03/25(木) 22:15:47 ID:CUJsx3q6BA
これはペナント下割れって言ってな
上がってればいいんだけど
集団心理が弱気が多い状態なのよ
日経構成銘柄で高値を支えてたであろう
ダイキンがペナント下割れでな

日経が30000から一気に1000下がって
29000になったろ?
ああゆう時
「あ、あかんやつだ」
って思えないと

返信する

055 2021/03/25(木) 22:23:55 ID:CUJsx3q6BA
逆三尊ってそのあと大きく上がるのが実に濃厚なチャートパターンがあってな
コロナショック前にきれーーな大型逆三尊
しかも右谷が左谷より浅い(さらに確度高い)
銘柄があって実際そこから上がるであろう状態だったんだけど
コロナショックでパー
ガン下がりだ。

全体が高くて危なげな時は
上がり濃厚チャートでも買うなっていい例だ。

三尊も否定すれば上がるけど
なんでわざわざ危ない時に
曲がり予測で買うのよと

返信する

058 2021/03/26(金) 09:06:37 ID:qUGGfjbQuo
すごいレベルの高い会話…
何回も読み直しています。

自分はまだ2年足らずの経験で
トータルマイナス80万円の結果です
3年から5年やって利益が出せないようなら
才能なしで諦めるつもりですが
皆さん何年やってるんですか?

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060 2021/03/26(金) 10:37:10 ID:u/f4YkGeJ.
>>58
科学的根拠は一切ない、再現性もないから信用しないように。

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062 2021/03/26(金) 11:11:33 ID:lSOh4DvnVs
>>59よくわかる気がします。

父の知り合いに一億稼いだ人がいるのですが、
最初の3年はまるでダメで、
マイナス百万くらいいってからようやく手応えを掴めるようになっていったとか、そんな話を聞きました。
3~5年というのはそこから出した目安です。

6時間の勉強は現在の環境からするとかなり厳しいけど
自分の考えの甘さはよく分かります。
悔しい思いを何度もしたけど
株はやっぱり面白いと思えるので
目安も教えてもらった事だし
出来うる限り勉強時間を増やします。

返信する

063 2021/03/26(金) 12:31:50 ID:u/f4YkGeJ.
金融理論、金融経済学では株価の予測をチャート分析で可能とした論文は無い。
むしろ研究結果からチャート分析の有効性は否定している。
従ってフィナンシャル・タイムズなどコテコテの一流経済紙はチャート分析はしないし、話題も載せない。
ほとんどの大物投資家もチャート分析を否定している。
学界、メディア、現在の大物投資家は一致してチャート分析を否定。

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066 2021/03/26(金) 15:52:38 ID:u/f4YkGeJ.
>>64
具体的に質問くれれば時間があれば答えるよ?

>>65
書き込んでないよ
違う人

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068 2021/03/27(土) 01:05:51 ID:UBKQK9lLFE
つまりチャート分析すればどんな愚か者でもみんな金持ちてこと?

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069 2021/03/27(土) 02:37:11 ID:3qmOyRCHHw
https://papers.ssrn.com/sol3/JELJOUR_Results.cfm?form_...

SSRNなど一定の査読を受けた論文を探す限り、チャート分析での取引が優位だとするものはないね。

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071 2021/03/27(土) 10:57:33 ID:fz7NtMFm0s
>>70
どんな世界でもバフェットとかイチローとか藤井8段とか天才がいるよ。宝くじあたるやたら幸運な奴とか。
身近で言えばクラスで東大行くやつとか。
イチローが藤井が出来るから、クラスの奴が東大いくから自分も出来るとかは理屈としておかしいね。

多数のサンプルの集団で、統計的に彼らは必ず出現する正規分布図端の人、
普通のひとは平均値に収束する。

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072 2021/03/27(土) 11:20:37 ID:uKr5ZLPZYU
>>70
いろいろ調べた結果、MACD  RSI  ポンと跳ねる出来高 の三つは比較的分かりやすいのでなるべく早く慣れるように暇さえあれば見てました。
買えば下がるという状況は少しずつ改善していきました

基礎から鍛え直したいのでチャートの問題集なるものがあるので買って勉強しようかと思うのですが、なるべく新しい方がいいですか?
ふと目についたのは発行年が10年近く前のものだったのでその時は買わなかったんですが。

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073 2021/03/27(土) 11:25:23 ID:4iJ.VCNBAg
MACDは後追い指標なんで、あんまし有用じゃない。
先を予測するならRSIのが役立つ。

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074 2021/03/27(土) 12:49:45 ID:53CPWYwKe6
俺は三尊が出てたら空売れなんて言ってないぞ?
危ない感じなんだから買わなければいいんじゃないか?
と言ってるんだよ。
三尊とかペナント下割りを否定して上がったにせよ
いつつるべ落とし来るかわからんしな。
と言ったんだよ。

あと今総楽観に近くないか?
中央銀行が緩和やめない以上はバブル崩壊来ない。
なんだったんだけど、
日銀がトピしか買わなくするとか
パウエルが
「良くならない以上は緩和もゼロ金利もやめない」
から
「良くなったら金融政策は引き締めに転じる」
と言ってることが変わった

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075 2021/03/27(土) 12:58:27 ID:53CPWYwKe6
バイデンやパウエルが言ってる
景気を良くしないと、っていうのは
支持率に関わる失業率と就業率の改善なのよ。
で日本と違ってアメリカは失業率は改善してるから
もう金融政策はやめることを考え出すあたりなのよ。
いきなりやめるって言うと一気にバブル崩壊するから
すごーく慎重に言ってる。
でな、今がそんな高くなければいんだけど、
ダウも日経も頂上だろ?
ここで緩和やめるとか自国株買い控えるって言うと
まず新規のカネが積まれなくなるのと、
それを嫌気して再購入も入りにくくなるだろ?
ってことを言ってるのよ

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079 2021/03/27(土) 18:31:23 ID:IvBQz2s.6w
>>76
BNF?氏とか公的情報が少ない人は研究できないから、どこまで本当か確認できないので、なんとも言えない。
ただ理論的には運で説明がつく。数百人をジャンケンをさせ、最後に残ったのはBNF氏と思えば良い。
株の短期と中期トレードは敗者と勝者が必ず発生するから。誰かが儲けたら、必ず損をすることは期待値を計算すれば分かる。

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080 2021/03/27(土) 19:32:51 ID:53CPWYwKe6
なんで9割が負けるのか?
ということだよ。

バフェットバフェット言ってるが
バフェット今は買ってるのは限定的にであって
大量に売って戻った現金のほとんどが現金で持ってるよ。

それとすぐイチローとか出して才能と言うが、
例えば那須川天心とかそれに近い面々は
吐くまで練習、血尿出るまで練習、
試合で優勝してもそのあと
課題がわかったからその練習だよ。

俺も10年近く格闘技やってたし
今ジム通ってるけど
軽々しく言うなよ。

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083 2021/03/27(土) 20:48:45 ID:kJofmXmVXw
>>80
短期が9割負ける根拠は下記、研究論文参照

下記の論文にもあるが個人の短期トレードは9割以上負けると結論

We find that 97% of all individuals who persisted for more than 300 days lost money.
Only 1.1% earned more ~minimum wage and only 0.5% earned more than the initial salary of a bank teller — all with great risk.

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=34...

https://experts.illinois.edu/en/publications/financial-spec...

市場の95%を占める機関投資家に勝てないということね

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085 2021/03/28(日) 09:52:32 ID:/GS7uTdKF2
>>84
グッドラック

あと短期トレードでは手数料無料は選ばないようにした方が良いね。
証券会社が手数料を無料化することは理屈の上では絶対不可能だから、

無料手数料モデルは、
個人投資家から証券会社への支払い手数料 0円
HFT(高頻度取引)業者からA証券会社(テイカー)への支払い手数料 例えば10円とか

この仕組みにより、HFT業者が証券会社から情報をもらい個人投資家の注文を見て約定前に割り込んで出し抜く。
出来高が大きい時ほどやられやすい。

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086 2021/03/30(火) 16:51:15 ID:QT/EJVckbM
投機家=チャート見ながら短期で売り買いするギャンブラー。オカルトパチンカー。

投資家=企業や市場に期待して投資し、その見返りの利潤を得たり、債権や不動産投資で益を受けとる。短期で売り買いしない。ボーダー派のパチプロ。

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088 2021/03/30(火) 19:27:55 ID:IqjiRi0zL2
1024人を一部屋に集めてコイン投げをしてもらう。そのうち一人が10回続けて表を出したら、「なんてラッキーな男だ」と言うだろう。ところがファンド業界では「すごい天才だ」と言われる。人ではなくゴリラにやらせても結果は全く同じだ。

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090 2021/03/30(火) 21:03:15 ID:AAlPe77zxY
なんか危ない感じだ
でも目先はちょいちょい上そうだ

って時はね、
何もしないことだよ。

部屋にな、
執着がなくなった不要なものってあるだろ?
それを1000円くらいにしかならんって
横着するんじゃなく、
メルカリに出してメール便で送れば
500円くらいは入るぞ。
捨てればゴミだし
古物屋にもってけばいいとこ100円だが
ビール代くらいにはなるぞ
10個なら5000円だ。
そうゆう、生産性のあることをしような?
ロシアンルーレットや地雷原ダッシュみたいなのをせずに

返信する

091 2021/03/30(火) 21:31:33 ID:IqjiRi0zL2
BJで1000万を10連続で勝てたらいくらになる?

>>90
〉なんか危ない感じだ
でも目先はちょいちょい上そうだって時

そんなことわかるわけないじゃないか

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092 2021/03/30(火) 21:37:35 ID:AAlPe77zxY
今ね、
アメリカの超大手が前代未聞の量の株売りをしたのよ。
こいつらは損害軽微だったっと言ってるけど
同じ株を大量に買ってた野村やクレディとかが
数千億の含み損が出て
これからどうなるかわからんのよ。
これが杞憂でこらえれればいいよ?

でもな、
あらゆるバブル崩壊とかショックって
大口が不安を感じて大量に売って
今回みたくイチ抜けした奴のせいで
同業他社が大含み損かかえてな、
金融機関て含み損が許されないのよ。
基本投げ売るのよ。
こうやって殺し合いが、はじまるのよ。

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093 2021/03/30(火) 21:53:26 ID:IqjiRi0zL2
>>92
投げ売ったらなんかあるんかいね?

返信する

095 2021/03/31(水) 10:27:56 ID:8CkpJ7QmQU
>>94
ニュー経板にスレ立ってるよ

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096 2021/03/31(水) 18:32:30 ID:BpXacAX6qU
でその大手が前代未聞売りして
(しかも同じくらい大手もこっそりやってた)
野村とかクレディとかがかなりの含み損をこさえたって
言ってるんだが、
今の段階では2000億や4000億とかで
これからどうなるか?って状態なのよ。
この損を取り返そうとしても、
同じようなことがまたあると
また大損する。

で多分知らないと思うけど
リーマンショック後にオバマとその時のFRB長官のガイトナーが
金融緩和に金融緩和で
喧々諤々言われて立て直したんだけど、
コロナ前までとコロナ後の金融緩和は何十倍なのよ。
ということは大手の買いポジションも
ざっくり考えたって何十倍だよ。
しかも証拠金でレバレッジもかけてるから
さらに何倍だよ。

これがひっくり返る話になったら、、
リーマン以上の惨事はまちがいないね。

杞憂ならいいけど

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097 2021/03/31(水) 19:08:07 ID:Wdf7ZEzUeM
>>96ここ数日アルケゴスってよく出てくるけどそれですか?
何となく不気味には感じてるんですが

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098 2021/03/31(水) 19:19:16 ID:BpXacAX6qU
コロナショック前もコロナショック後からここまでも
ゴールドマンやモルガンが悪く言われてなかったろ?
そりゃそうだ、
総本山みたいなのが自分らと同じ方針なんだから。

ところがな、
なんとかショックやバブル崩壊が始まると
とたんに悪の枢軸みたいに言われるんだぞ。
大抵崩壊が始まるのって超大手が大投げ売りするか
そのものが危なっかしい物を大丈夫だって
大量に売っててそれが大逆流して起きるから。
ちなみにリーマンショックの原因になった
CDO(債務担保証券)や
合成CDO(債権の債権)は今でもある

返信する

100 2021/03/31(水) 21:27:21 ID:3qe3fsKJ8Y
株投資を長年してたら暴落なんて何度も遭うのは当たり前だよ。避けることなんて、予測があたることはないよ。

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101 2021/03/31(水) 21:47:06 ID:BpXacAX6qU
リーマンショックの前も何か危なげじゃね?
大丈夫大丈夫って言ってた

買わないでいることは出来るはずだよ。

なんだけどほとんどの人は
買い値から下がって捕まってる。
あとはオオカミ少年の童話と同じ。
本当にオオカミの群れが来て全滅

返信する

102 2021/03/31(水) 23:24:49 ID:BpXacAX6qU
金利をなめてる人多いけど
リーマンショックの直接の原因は金利な

マネーショートの中盤あたり
新築の家とコンドミニアムをローンで買ってた
ダンサーに
「金利はどうするんだ?!
いずれ変動するぞ!」

アメリカは新規感染者も死亡者も
明らかに減ってて雇用も企業業績も
回復してるぞ。
つまり緩和とゼロ金利を続ける名目がなくなってるんだよ。
パウエルもやれることはすべてやったとか
政策の転換を匂わすようなこと言ってるだろ

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103 2021/04/01(木) 02:27:23 ID:OMBeCrNx9M
明日日経が下がらなかった
4月持ちこたえれた。

にしたって、
水面下ではこれですよ

野村とCS、アルケゴス問題で時価総額合計90億ドル喪失
https://jp.reuters.com/article/usa-markets-blocktrade...

返信する

105 2021/04/01(木) 09:40:28 ID:iukvUf5rBY
>>104
未来はテクニカル分析で判断できないからそれは株投資ではないよ。投機=ギャンブルのほうね。

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106 2021/04/01(木) 22:14:27 ID:OMBeCrNx9M
下がるって言ってる人が多いと暴落は来ないって言うが

俺はむしろ
バカみたいに上げ目線だった奴が
急に180度言ってることを変えて
大暴落が来るとか言い出すと
もうちょっと先

これ結構硬いんだよね

返信する

107 2021/04/01(木) 22:18:22 ID:OMBeCrNx9M
いるのよ
掲示板は見ない方がいいんだけど
掲示板でもう頂上だって時に
旦那売ってでも買えとか言う奴が
(で大体クリスマス暴落とか短期の大きな下げが来る)
暴落が来るとか言い出すと
暴落しばらく先っていう

返信する

109 2021/04/02(金) 08:50:15 ID:0MgPnI.R1w
>>108
証明して=査読を受けた学術論文だして。

できないなら唯のオカルト。

ちなみにテクニカル分析を否定した論文は既出ね。

まあテクニカル分析が有効なら資本資産価格モデルが意味が無くなり、年金など機関投資家はすぐさま破綻するありえない結論になるから有効性は無いのは経済を勉強すれば誰でもわかるとオモウケド。

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111 2021/04/02(金) 11:31:44 ID:I3RVb8nSq6
テクニカルや三尊をとかくバカにしようって奴は多いが
チャートは集団の心理がグラフ化してるのよ。
で画像のナスダックはトレンドラインを割ってるのはわかるな?
三尊の右小山がトレンドラインを割って
その後超えられてない。
超えるならとっくに超えてないとダメ。
あとは今までトレンドラインだったのが
逆にレジストラインになって超えらない感じになると
その後上がっても限定的になる。
ナスダックの三尊の後にあまりきれいでない
右谷が深い逆三尊なってるけど
やっぱ上がり切れてない

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113 2021/04/02(金) 19:58:40 ID:t1xqKEQtVo
証明がつかないものをどう信じろと??
学術的に否定され、実学でも否定され、統計すらないものを、帰納な説明で信じろと言うはむりじゃないかね?
幽霊を見たから実在すると同じレベルだよ

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116 2021/04/02(金) 21:34:06 ID:t1xqKEQtVo
自分としては利益増えるからテクニカル派が増えてくれると正直嬉しいし助かる。
チャートでロマンを信じるのはいいが、株と不動産で絡む人間は千三つで残酷だよ。
論文論文て言うのは論文は査読や検定があるから嘘がつきにくくて、間違いも直ぐ無くなるから。
金が絡むと人間は嘘つくよ。
もし高い金払いテクニカル講座とか商材、、以下省略

https://www.rizumu.net/signal/%E4%B8%89%E8%A7%92%E4%B...

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118 2021/04/02(金) 22:44:51 ID:AGH5G5XqBI
野球部入り甲子園に行ける確率は0.5%、
バリバリの高校、大学野球部からプロになれるには0.03%
そこで10年生き残りは0.01%
そこからイチローまで行くのは0.000…

どの世界にも天才はいる。株の世界もしかり。こういうタイプには理屈をこねるべきではないね。
しかし凡人は天才の真似をすべきではないとおもうが

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119 2021/04/02(金) 23:45:22 ID:D1QRJ1RaNo
アメリカの雇用が予想を大きく上回って良かったので
金融緩和とゼロ金利を止めることが決定したも同然だぞ。
つまり燃料の供給がなくなる

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120 2021/04/02(金) 23:48:38 ID:D1QRJ1RaNo
燃料=緩和マネー
ラジエータ水=ゼロ金利

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122 2021/04/03(土) 11:36:11 ID:yiT3xPfbHc
>>121
1000人が数百万円を短期ハイレバで取引すれば確率的には一人はとんでもない億万長者になれる。
しかしあと残りはほとんどマイナスになる。
短期トレードは投機リターンのみで金利も期待リターンもないゼロサムゲームだから。

いかに999人を打ち倒すかが短期トレードで重要でBJ、ポーカーギャンブルに近い特性から、チャートより、運が一番大事。
後は運が無くても資金管理法をやれば微勝はできると思う。
いずれにしろ個人のチャート分析で機関投資家のチャート分析の発展とも言えるクオンツ投資(スーパーコンピューターでシグナル分析、個人の注文を見てからの割り込み高速取引、極端な多数回取引)に投資成績は勝てると思えない。

昔、日銀の為替運用責任者に話を聞いたことあるけど、テクニカル分析で利益がとれるなら株式相場から利益が自由にとれることになり、国家は財政的には無敵になる。だからチャート分析どころか占星術まで東側は徹底的に研究したそうな。結果はご存知の通り。

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123 2021/04/03(土) 12:26:55 ID:/QJiN5d7n.
実際にバブル崩壊やショックがあった場合、
空売りやベア掛けしてた連中の総取りみたいに考えてる人多いけど、
それは一部であって
多くはロストする。
あるいはジャカジャカ買ってた人が借金を負ったり
破産したり

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124 2021/04/03(土) 16:16:14 ID:OWHghbRZow
アルケゴスの人は無能だったわけではなないよ。
むしろ数兆扱うまでになった人だからすごいんである。

すごい人が一足先にああなったわけだ。

あとバブル崩壊前に起きる現象で
当たり前かもしれんが価値の過剰な高値がある。
あとはリーマンショックのCDOみたいに
元本が良くわからない物にも高値が付く。
今だとビットコインやジャンク債だな

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127 2021/04/04(日) 00:56:11 ID:0EEIFjCL4k
安全運転ってな、
乱暴な運転をしないだけじゃなく、
見通しがきかなくて減速しないで曲がってくる奴がいると
こっちがゆっくりでもぶつかるような道とおらないとか
動物が横断しそうな道はあんま飛ばさないとか
もやって事故が減るのよ

つまり相場でいえば
上がりそうかな、
でもヘッジファンドが破綻して大手が大損したとか
雇用も決算も良くなってるから緩和とゼロ金利
やめる流れなるかも。
したらバブル崩壊かも。
って時は、
買わない。

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128 2021/04/04(日) 11:36:41 ID:7vuUfYQfFQ
>>125
こちらの知識不足もあるが、そちらの発言に金融知識の偏向を感じる。まずは下記を精読することをお奨めしたい。もう読んでいたら申し訳ないが。

『コーポレートファイナンス入門、応用編』

『金融実務講座 マルチンゲールアプローチ入門: デリバティブ価格理論の基礎とその実際』

今後の投資生活にとても有用。

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130 2021/04/05(月) 12:27:37 ID:PWP3lZA1Ns
>>129
無知な奴が読む本だから、徹底的に批判してやるぐらいの気持ちで読むといいだろうね。
株、不動産、保険は批判から入らないと行けない。千三つの世界だから。

テクニカルもファンデもどちらも重視はしないけどどちらかと言えばファンデかな?ただ学術的に相関性が立証されたものや批判のないテクニカル指標は参考にするよ。

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131 2021/04/05(月) 15:46:22 ID:Jd1o3p/ySU
今はファンダメンタルもテクニカルも当てになんないだろ。
ファンダは正味の価格よりずっと高値がついてるからアテにならん
テクニカルはバブってて一寸先は闇を日延べにしてる状態だからあてにならん

せいぜいファンダがあるとしたら
FRBや日銀が緩和やゼロ金利を続けるかどうかじゃないか?
日銀はともかくFRBがそろそろ言ってること変えそう

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133 2021/04/06(火) 09:45:54 ID:Cg3WBwRsEM

アナリストのテクニカル指標はあてにしていないけどずっとラジオ代わりにyoutubeを流している。曲げたとき言い訳が面白い。
公認アナリスト達の過去動画を見るといいよ。
信者達が多く発言もなかなかに香ばしい。

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136 2021/04/06(火) 13:14:54 ID:zpGAXFpBAk
実に穏健、と言われてたイエレンが
トランプの時みたく独走ではなく
アメリカが総領事でみんなでやっていうこう
自分らが失業が改善して景気良くなったからって
お前らも増税しろよっていってる

これは反転かもな

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137 2021/04/06(火) 14:57:46 ID:zpGAXFpBAk
アルケゴスの騒動は
一過性だという人と
始まりすぎないという人がいる。

アルケゴスはファミリーオフィスという
形で
リーマンショック後にSECが
弾けるとヤバいことになるほど
レバレッジをかけるなという規制を
かけたんだが
ファミリーオフィスはなぜが埒外だったわけだ。
でまあレバレッジかけまくってて
野村やクレディが数千億やられたわけな。
であちこちでレバレッジかけまくってるわけだな

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139 2021/04/17(土) 10:35:28 ID:gl/M9Jgqtc
>>130
ファンデ笑

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140 2021/04/17(土) 14:48:30 ID:1p4EhctADY
141 2021/04/17(土) 19:52:01 ID:gl/M9Jgqtc
>>140
正 ファンダメンタルズ
誤 ファンデメンタルズ

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142 2021/04/17(土) 20:05:10 ID:1p4EhctADY
>>141
気になるの?

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143 2021/04/18(日) 00:11:32 ID:Yd64PQuvPA
>>142
気になるの?って粘着してくる奴がファンデって言った犯人笑

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144 2021/04/18(日) 02:42:01 ID:Hqx6sCdmD.
>>141

130が意図的なのか、誤字だったのかはどうかはおいといて、

fundamentalsの発音記号は fʌndəˈmentəlzでNAmEなら、ファンデメンタルズが近い。
新興国もNAmE https://www.youtube.com/watch?v=UgNdu08Wiv...

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145 2021/04/18(日) 18:49:40 ID:Yd64PQuvPA
>>144
マクドナルドを本場の発音でメックダーノーズって日本人が言うか?
それと一緒だ。ファンデメンタルズって言えば日本では笑われる。

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146 2021/04/18(日) 22:16:23 ID:4OqsKQ66fI
笑われても信念を貫き通した徳大寺 有恒氏は立派な人だったって事だ。
ちなみに、『コーポレートファイナンス入門、応用編』が気になったので買ってみたら、
分厚い参考書見たいな感じで敷居が高く、まだ一行も読んでいない。

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147 2021/04/18(日) 23:50:26 ID:Hqx6sCdmD.
>>145
外資、商社マンあるある。

>>146
それは東大とかで使われる教科書だとおもうが、つまらんのが難点。

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148 2021/04/19(月) 07:30:57 ID:Gj/pTFu/ro
>>146
ネイティブに発音する信念 ってどんな信念だよ笑

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150 2021/04/20(火) 10:22:00 ID:327VO03oLc
今日が底じゃ
とワシは思うぞ。
買っとけ。

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151 2021/04/20(火) 13:23:09 ID:BE5DAmOW5Y
まだまだ下あると予想
28500付近まで当面は調整
そこでちょっと反発して希望を持たせつつまた下に向かう
これをダラダラ何度も続けて25000円付近でようやく止まる
という展開だと思う

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152 2021/04/20(火) 13:32:29 ID:BE5DAmOW5Y
それから、テクニカルは過去の実績だからわりとあてになる局面が多いつうだけでそれだけ見てると騙されるよな
まあ、自分にしても当てにしたい気持ちはあるし6割はあてにしてる
しかし、最後の決定は勘しかなくないか?

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153 2021/04/20(火) 17:59:33 ID:O1YKq8TXv2
五輪中止の正式発表直後が底と見た
買いはそれから

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154 2021/04/21(水) 08:59:02 ID:xa8FAgnAUY
>>151
27,600円まで下がると思う

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155 2021/04/21(水) 09:10:44 ID:O/PpZXK/NY
27600円とは随分と正確な窓埋めだね
個人的にはそれで済む勢いでは無いように感じるんだけど
どうなんかなあ?

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156 2021/04/25(日) 00:35:46 ID:Ix9lU6BtYw
東京生まれ渋谷育ち
ワルそな奴は大体トモダチ

最高値で安全だと思って
投資始める奴大体ヨウブン

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157 2021/05/14(金) 13:08:50 ID:mPMs/hQD9o
>>155
27600円まで、
ほらね。下がったでしょ?

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158 2021/05/14(金) 23:19:07 ID:tI4hRflVVs
ちゃんと読んでくれよ
自分はまだ下がると思うけどって話してる

それからさ、あえて
まで、とかいうならここまででしょ

27,448.01 円

これが新安値、あくまでも今のところね 
27600円も近いけど
自分はこれから通り過ぎていく過程だと思うんで言い方としては違うかもなと

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159 2021/05/15(土) 20:49:52 ID:H20ew6BOB6
>>158
4/21(日経28,660円時点で)に27,600円まで下がると思う と言って実際、27,600円を割り込み、とりあえず、読み的中した。
28,660付近で日経ショートし、27,600円で利益し十分利益出たよ。
誤解が無いように言っておくが、俺は27,600円まで下がるとは言ったが、27,600円で下げ止まる(27,600円付近で底を付け反転上昇する)とは言ってない。

君の予想では、
まだまだ下ある
28500付近まで当面は調整
そこでちょっと反発して希望を持たせつつまた下に向かう
これをダラダラ何度も続けて25000円付近でようやく止まる
という展開という予想

ここから下落していくのか、それとも反転上昇していくのか、予想が的中するか、今後の動向が楽しみだね。

まだまだ下ある
28500付近まで当面は調整←ドンピシャ的中!すごい
そこでちょっと反発して希望を持たせつつまた下に向かう←ドンピシャ的中!すごい
これをダラダラ何度も続けて25000円付近でようやく止まる←さーどうなるのかな?!
という展開という予想

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160 2021/05/16(日) 00:46:55 ID:3h8IxB7XXM
良かったじゃないすか、じゃあ、おめでとうございます

自分的には売りで入るとか面倒なのでほとんどやらないっすけどなかなか上手いんじゃないすか?

俺は日本株は3月末の時点でほとんど処分してますんであしからずなんですけどね
金融株を少々持ってるくらいですわ

今後は日本株買うのかなあ、どうなんだろう?
悩みますなって具合です

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161 2021/05/16(日) 20:03:31 ID:Ah6QdGCH5I
笹田が居るな。

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162 2021/05/24(月) 12:44:09 ID:???
株価は下がりません 
まだまだ上がります
日銀が買い支えてるうちはね。
日銀次第だぞテメーら。

アルケゴスショックももろともしねぇ
野村も無傷 屁の河童だ。

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163 2021/05/28(金) 09:49:51 ID:t0mxXiOLmw
>>158
あらあら 27600円つけてから上がってっちゃったねー

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164 2021/06/12(土) 20:29:46 ID:fx.HjoN0qU
コロナで業績が悲惨な会社ほど上がってる
空売りの踏み上げで外資が儲けてるからな
マジインチキ

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165 2021/06/12(土) 20:47:53 ID:M4ZdekWgL.
逆だよw
個人のアホ集団が空売りファンドをいわせって
変な団結してそれでファンドを踏み上げてるんだよ

ただな
ファンドに大損させるとな
第二のアルケゴスみたいのが出てきて
それがショックにつながって
結局は自分らが破産するに至るぞ

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166 2021/06/12(土) 20:53:37 ID:KUWMjRa0qs
みんなが買っているから上がっているんだが、
正しい表現すると
みんなが買わされているから上がっているんだ。
要するに空売りしていた大勢が買い戻しさせられていることによって上昇してんだよ。
だから株取引する時は、
「株価」を見るのではなく、「株価を見ている大勢」を観て売買するんだよ。

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167 2021/06/12(土) 21:01:27 ID:M4ZdekWgL.
空売り空売り
踏み上げ踏み上げ言うんだけど
今正味の空売りマネーがどのくらいかはわからないけど
全体としては10%多くて15%って言われてるよ

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168 2021/06/12(土) 21:12:10 ID:M4ZdekWgL.
あとショックや恐慌があると
空売ってた連中が下がった分総取りすると思ってる人も
結構いるがこれも違う
レバレッジや金融緩和は強制収束して消失する運命にあるから
空売り勢が儲けてるのなんて一部

あなたが500万ずつ年利10%であちこちに貸して
みんな自己破産したとしたら
あなた自身もそのカネは金主から借りてたカネだとしたら?
ということ

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169 2021/06/12(土) 21:22:50 ID:KUWMjRa0qs
>>111 結果発表 
トレンドラインを割ってるのはわかるな?
三尊の右小山がトレンドラインを割ってその後超えられてない。
超えるならとっくに超えてないとダメ。
あとは今までトレンドラインだったのが
逆にレジストラインになって超えらない感じになるとその後上がっても限定的になる。
ナスダックの三尊の後にあまりきれいでない
右谷が深い逆三尊なってるけどやっぱ上がり切れてない

結果上がってったね笑
だからそんな三尊だから弱いと判断する程度のテクニカル分析では使い物にならんのよ。
マルチタイムフレーム分析して下位足チャートに落としこんで最後の最後にちっちゃく三尊が出てはじめて有効なモンだからな。

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170 2021/06/12(土) 21:29:20 ID:KUWMjRa0qs
このチャート見た瞬間 「あっ!上がりそう!買いエントリーできそうになるまでもうしばらく待とう」
って俺はなるけどな。
トレンドライン下に割って三尊の形だから弱いっていう判断はド素人だぞ。

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171 2021/06/12(土) 21:42:39 ID:M4ZdekWgL.
世界最大の資産運用会社、
米ブラックロックは、運用資産9兆ドル(約984兆円)の同社としては
意外に思われるメッセージを投資家に送った。
それは、われわれはそれほど大きくない、というものだ。

9兆ドルとはまた業が深いね。
今の日経平均は700兆くらいだな。
たしか平成バブル最高値の日経時価総額は500兆無かったはず
ブラックロックは中国にかなり投資してる。
で今言われてるのが中国が日本の平成バブル崩壊みたいになるかも。
中国は資源取れるし人数的優位性あるから
平成バブル後の日本みたいにはならないだろうな

あーあとテスラやビットコインは三尊天井からドカっとさげたから
三尊は舐めない方がいいよ
自分が買いで捕まってるから
少し延命出来てドヤりたいのだろうけど

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172 2021/06/12(土) 21:52:05 ID:M4ZdekWgL.
日経は終わったけどな
もう上がる要素ないし
・日銀買わない
・日銀がこそこそ売ってる
・外資は債権シフト
・日本もようやくコロナが改善にてんかした
・ので緩和やゼロ金利も名目がなくなった
・このところ50ぱかし上げは個人の終わらないでプリーズプリーズ

赤い点のところがサポレジ転換点って言ってな
終ったことが濃厚なサイン

言われてた日本はコロナ感染者も死亡者も圧倒的に少ないから
コロナ後の世界マネーは日本に来る。
これはなくなった。
アメリカが先に立ち直っちゃったから。
しかも利上げするタイミング測ってるし。
むしろ日本は出遅れてるし

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173 2021/06/12(土) 22:53:37 ID:KUWMjRa0qs
>>171
あんたには三尊に見えたかもしれないが、俺には逆三尊(底サイン)に見えたから買いサインなんだよな。

>>172
>赤い点のところがサポレジ転換点って言ってな
サポレジラインってのは水平に引くもんだよ。お前のは傾いているからトレンドラインだ笑
あとトレンドライン下抜けして、反発してラインタッチしたからそこから下落
なんてのは投資初心者が本屋で知れる情報レベルなんだよ。そんな情報で儲かるなら
今頃みんなお金持ちだわ。

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174 2021/06/12(土) 23:15:44 ID:M4ZdekWgL.
だから俺に当たんないでくださいよー

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175 2021/06/14(月) 20:16:11 ID:FipYUKpggg
今日のFOMCで利上げの発表があるかも・・
今日は利上げについて言及なし・・
やれやれ・・

ロシアンルーレットで
チキチキ・・カチン!
助かった・・
でも次は
チキチキ・・
みたいなもんだな

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176 2021/06/15(火) 00:35:06 ID:.Kny0tfpiE
>>175
暴落が来そうで怖い!と思っている時は、他の相場参加者も同じく怯えている。
皆が下がると思っているうちは下がらん。
本当に暴落する時ってのは、みんなが楽観してて、さー日本の未来は明るいぞ、株上がってくぞー!どれ買おうかな!
ってみんなが思うようになるとその内大暴落する。
だから今は底値で仕込み場だよ。

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177 2021/06/15(火) 01:57:26 ID:.NP0fBiXro
みんな下がると思ってないと思うよ。
日々の値動きでわかる。
不安を感じてはいるだろうけど
コロナバブルの上で業績相場が来るはず・・さ
中央銀行は逃げる準備やすでに逃げ始めてるけど。
期間も逃げちゃってるし。
個人と言っても200万の人もいれば数千万の人もいる。
これが100万人となれば相場を維持するくらいの額にはなる。
個人が買いでいっぱいになってて
大口が今買うとみすみす個人に儲けさせる状態。

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178 2021/06/15(火) 02:14:34 ID:.NP0fBiXro
アメリカは1株から買えるから1万円だって株買えるし。
去年や今年にバブルだからと株始めた大勢は
利上げでバブルがはじけるとか
利率が上がらければそれそれで経済の先行きが思わしくない表れとか
なぜリーマンショックが起きたかとか
知らないだろうし。
大口は債権シフトしてるが
債権=安全といわけではない。
株みたく何倍になってバブル崩壊で三分の一未満になったとかはないが
発行元の企業が倒産すれば株も債権も価値ゼロになるからな。
リーマンショックは債権バーストが起きたからな。
金融機関は金で待ってるが許されないから
消去法で途中解約しても目減りが少ない債券に行ってるだけ。

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179 2021/06/26(土) 02:56:47 ID:3zbzLBj0UI
不安の時代
安全に勝るものなし

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180 2021/07/01(木) 12:20:34 ID:JLxIyzYfoA
現金でため込んでも、
インフレで目減りするのは目に見えている

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181 2021/07/02(金) 00:24:27 ID:aejKYS5ae.
というあおりを受けて
行きつく先は全員バカ判明

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182 2021/07/05(月) 12:59:47 ID:Sfai4XK7xU
自民が終わるシナリオが濃厚になったから
上がる分はなくなったわな
てことは遅かれ早かれ下げる流れになる

ツイッターでもダウやSPが最高値更新だ
去年慎重だった奴ドヤあ言ってるのいるけど
じゃああなたは去年の4月あたりから
ずーっと持ってたのかよと
去年がサルでも儲かっただって結果論だろ

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183 2021/07/05(月) 13:59:13 ID:wW9TvCS80s
>自民が終わるシナリオが濃厚になったから上がる分はなくなったわな
なら、そろそろ買おうかな。

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184 2021/07/05(月) 15:10:50 ID:Mo.jLNAs2k
だからね
日本はダメだって数ヶ月前から言っとるでしょ
だまってアメリカのインデックス買ってただ持ってるだけでイージーに儲かったのに

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185 2021/07/05(月) 15:25:21 ID:wW9TvCS80s
>>184 >日本はダメだって数ヶ月前から言っとるでしょ
なら、そろそろ上昇するだろうから買おうかな。

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186 2021/07/05(月) 16:17:12 ID:Mo.jLNAs2k
買えばw
廃品回収ご苦労www

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187 2021/07/05(月) 16:25:33 ID:Mo.jLNAs2k
むしろ買ってもらいたいもんだ
きっといつか上がる
ちびっとなwww
そして直ぐに下がる
それで上がった上がったとか騒ぐのな
あほ過ぎてなにも言えん

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188 2021/07/05(月) 16:33:20 ID:ZuGL2x/uro
戦争とバブルは似てる。
普段は戦争(株)なんて良くないよ
と虫も殺さないような顔してる市民が
まさに集団的悪意のようになる。
よその国戦略していいんだよ負けるのが悪い
(金融緩和はもっとやれるだけやっていいんだよ)
老人は邪魔者(カネためこんでるし)
若者も参加しろ(進学資金や結婚資金も数万円儲けるために投入)

異を唱える奴は国賊だ非国民だ

行きつく先は

全員バカ判明
壮大な大反省会

返信する

190 2021/07/05(月) 18:56:38 ID:wW9TvCS80s
>>187
画像のチャートはナスダック。
赤丸の時点で三尊否定ならず  ってランボルギーニ君が言った途端、上昇して最高値更新してグングン上昇中だけど、
何か言い訳ある?
講釈垂れる割には読み外れまくりだな笑
読み外れる奴がどんだけウンチクや講釈垂れても 結局たわ言扱いよ。

返信する

191 2021/07/05(月) 19:09:20 ID:Mo.jLNAs2k
それ正解w
日経平均とかさ
現在では口にするのも恥ずかしい
面倒くさい屁理屈捏ねて歪みだとかってセリフ言っちゃうのってなんなん?

返信する

192 2021/07/05(月) 19:12:46 ID:Mo.jLNAs2k
分かってるなら日経平均無理して買ってどうすんだよ

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193 2021/07/05(月) 19:15:32 ID:Mo.jLNAs2k
ところで俺ばランボとかいう人じゃ無いゾ
誰や?それ?

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194 2021/07/05(月) 19:18:30 ID:wW9TvCS80s
>>191
下がるって言った赤丸の所から上昇してったけど 言い訳してもいいよ。
三尊だから下がるんじゃなかったのか?

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197 2021/07/05(月) 19:52:40 ID:Sfai4XK7xU
なんかね、
変な人がいるのよ。

高値で買って安く売ると儲かるとか
損しようとすると儲かるとか

変な奴って時々いるじゃん
わざわざ図書館でしゃべる奴とか
虚言ばっかでウソついてるだろ?っていうと心外そ~にするのとか
逆さなことやってて避けられて本人はなんで避けられてるかホントにわかってねーとか

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200 2021/07/06(火) 11:58:17 ID:vlv0fRWgaY
大勢が間違ってるからバブルが発生して崩壊したり
戦争が始まって終わってみれば敗戦勝っても大して実りがない
になるんですよ。
個人レベルの話でも
何かで失敗するのだって
薬物や不倫みたく最初から間違ってるんではなく
収入を増やしたり将来や老後の安寧を得ようとして
それを大勢がするから早大な間違いになる。

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